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2017媒体:真实的印度社会和实力到底怎么样?

添加:2017-08-16来源:VzgZAlSJ人气:加载中

视频加载中,请稍候... 自动播放 play印军越界事件·我外交部:印方挑起事端别有用心 向前 向后   原标题:真实的印度社会和实力到底怎么样?
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  原问题:真实的印度社会和实力到底若何样?

  来历:海外网

  7月6日的侠客岛沙龙,我们请到了曾在印度工作糊口、复旦除夜学国际问题研究院的青年学者林平易近旺,与我们分享了他眼中的印度。本次沙龙自鸿沟问题起,谈的话题很是普遍,触及历史和现实,也包含了印度今朝的经济军事实力、国家策略、社会气象等。对想经由过程新闻获得更多常识的岛友来讲,本次沙龙的信息量还长短常丰硕的。

  是以,我们清理刊发出本次沙龙的文字实录。也因为信息量除夜,所以没若何删,有点儿长。但看完相信会有所得。

  鸿沟

  作为本次沙龙的初步,我们可以先聊聊鸿沟问题。

  鸿沟问题是中印关系的焦点问题之一。中印在2008年往后,经济成长的差距就火速拉开。原本印度GDP概略是中国的二点五分之一至三分之一,此刻印度GDP是中国的五分之一,相信很快中国就是印度的六倍多了。所以,对解决鸿沟问题,印度显得略微焦炙一些,也孔殷一些。

  为甚么印度会选择这个机缘在锡金段上同中国坚持呢?从印度的角度看,概略有以下几点。

  第一,从旧年到此刻,中印关系走势不太好,此刻算是集中爆发。旧年印度要插手核供给国集体,那时有六个国家否决;印度认为它没能顺遂进入,是以中国为首否决而至。此外,印度想把虔敬军头子列到连络国的恐怖分子名单中,它认为也是中国盖住了它。旧年一全年,中印关系履历挫折,所以今年印度以边陲坚持作为反制编制,4月份达赖访谒达旺也是其中的一部门。

  一样,印度有测试中国的意味。因为莫迪访谒美国,跟特朗普碰头,两国策略火伴关系重启;接下来的七月份,印、美、日将在马拉巴尔进行军事演习,可以说这是1992年以来规模最除夜的一次演习;再加上此次坚持的机缘,看上去就像是印度在测试中国的策略耐性。

  中印鸿沟争端事实下场会若何解决呢,没有人知道。可是我想印度起码是有悔怨悟的。未来的解决,我感应传染很首要的一点就是需要政治率领人的决心和决计。此刻的问题是印度平易近粹主义的激情上升,所以率领人都不敢等闲地考试考试去解决这个问题。中印鸿沟问题要解决,焦点的问题就是达旺的归属问题,原国务委员戴秉国今年岁首级受采访的文章中已说得很清楚了。

  此次坚持,巨匠可能斗劲打动,感应传染为甚么不打,但其实沉着看看就知道,除夜规模冲突的可能性很低。中印两国都是有核国家,光这一点就足以要求双方要谨严地考量战争的可能性。当然,小规模冲突是有可能的。(侠客岛按:今天巴基斯坦和印度在克什米尔发生了交火冲突)

  中印鸿沟问题的争议,首要由东段、中段、西段、锡金段组成。锡金段畴昔一致认为没有争议;中段根底上是三个点有争议,由印度实控;东段也是印度实控;西段主若是中国实控。关于中印鸿沟问题解决的路径,首要思绪就是“三步走”。第一是必定解决的根底原则,2005年已把解决的原则和谈签定下来了,第二是必定解决的除夜框架,也就是最艰难的部门,需要进入素质性的构和。第三步就是立桩、确认等手艺性工作。今朝已完成第一部门,正在第二步的艰难时刻。第二步假定解决了,第三步就没有问题了。

  此刻对鸿沟问题的不合首要卡在哪里呢?印度认为,要继续去澄清实控线。中方认为,不要再去澄清实控线,理当集中精神追求政治解决。政治解决的意思就是不要讲法令,也不要讲历史,因为双方都有自己的部门事理和按照,怕说不清,那么我们就理当以政治编制把鸿沟划分了。印度为甚么要去澄清实控线呢?因为今朝的实控对印度是有益的,它可以澄清实控线后一贯拖着,时刻长了,自可是然地组成为事实上的鸿沟。对中方来讲,必然是不愿意的,这就是争辩的一个焦点。

  鸿沟问题谁都关心,中国人关心,印度人也关心,可以说鸿沟问题算是印度心头最除夜的问题,加上印度媒体的炒作,所以每次有所谓越境工作发生的时辰,印度媒体的报导倾向给人的感应传染就是中国人又欺负印度了。就像此次一样,印度媒体一上来发了一个原本的视频,根柢不是此次的,但媒体说中国人又进入到印度境内了。几天后发现不是这样的,此刻就改成说中国人欺负不丹,中国人跑到不丹境内去了,我们印度要撑持不丹顶住中国。

  我们也能够说说此次争端中不丹的脚色。不丹这个国家很除夜水平是被印度完全节制的,搜罗经济、政治等等方面。

  不丹位于喜马拉雅山南麓,地舆所限,它所用的石油、通俗商品等等,都必需从加尔各答口岸上来,然后过境印度才能运到不丹,所以印度死死地捏着不丹的命脉。不丹经济也完全依托印度,出口水电是不丹经济最首要的部门,印度人辅佐建水电站,然后再帮不丹把电出口到印度,两国电网是完全毗连的。此外,印度从除夜英帝国继续了帝国遗产,所以畴昔不丹的社交甚至都由印度来指导,直到07年,签定了新的公约,不丹的自力性才略微强一点。

  莫迪在14年5月份上台往后首访就是不丹。我们知道,一个国家的新率领人上台后,首访是有很首要的灯号记号意义的,好比习主席首访俄罗斯;那莫迪初度访谒不丹是为甚么呢?印度人奉告我,不丹是“印度真实的伴侣”,像尼泊尔、孟加拉,还算不上印度最焦点的好伴侣。

  视野

  印度人若何看中国呢?

  假定你去做平易近调,你会发现巴基斯坦是印度人最厌恶的国家;第二个概略就是中国了。良多中国人去印度,出格是和精英阶级接触会发现,印度的精英阶级不若何快乐喜爱中国的。那你问通俗人若何看中国,通俗人根柢不在乎,对中国也无所谓。

  我们都知道,中巴经济走廊经由巴控克什米尔,所以从政治切确上说,印度认为它不能撑持一带一路。在一带一路这个问题上,印度是蛮强硬的,但5月份的一带一路峰会,它有点被日本和美国给骗了,日本和美国在会前都派了代表团。

  为甚么这么说呢?因为原本印度预期美国、日本都不会插手一带一路峰会,所以它也剖断不插手。5月14号岑岭论坛揭幕式前,也就是我们国内的13号晚上,印度发了一个声明,声名为甚么不插手一带一路峰会,谈到一带一路存在的问题,好比说太重的债务承担,气象问题等等。

  印美关系的改变也很有趣。奥巴马时代切当是印美合作的黄金期,因为莫迪除夜国社交的重心是美国。而奥巴马实施亚太再平衡,那谁来平衡呢?就像新加坡原总理吴作栋说的,东盟就像一个飞机的机身,中国是飞机的一个翼,那此外一个翼理当谁来呢?必然就是印度,只有印度这么除夜的体量才能够平衡中国。所以奥巴马那时发现莫迪很亲美,两方一拍即合。

  可是到了特朗普,有点改变。特朗普根底上算是把印度冷了六个多月。印度一贯催促莫迪尽早访美,特朗普就说年尾来访谒吧;等安倍、习近平主席都去访谒完往后,印度急了,最后总算催促在G20峰会前见了特朗普,也告竣了连络声明,关系成长也斗劲合适我们之前的一些根底预判。

  实力

  那么,印度的国力到底若何?

  印度的全数经济成长还算是斗劲快的。我记得十年前,中国的GDP概略是处在世界第六的水平,印度是处在世界十3、十四的水平。十年往后呢,中国的GDP到了世界第二,印度跑到了第六,很快就第五了。此刻,从PPP采办力平价来算的话,印度排在第三,中国排在第一,印度根底上是中国三分之一的体量。

  印度跟中国对比,不合在于甚么呢?中国的制造业占的比例很高,印度处事业占的比例高。印度的处事业除夜约接近50%,制造业百分之二十几。而中国处事业不到50%,制造业近50%。

  所以印度弱在哪里?弱在全数制造业上。我想,最根柢的启事是80年月,邓小平弄更始开放的时辰,印度率领人拉吉夫·甘地率领人更正视电子、信息财富的成长,所以把印度往处事业等方面去成长,这就导致了此刻不合的功能。

  中印的商业水平,在中国看来是很低的了。2016年中印商业量概略是700亿美元,这在中国商业火伴里头长短常低的,比中越商业量还低。即即是这点商业量,中国仍然是印度最除夜的商业火伴。中印商业逆差是400多亿。印度存在的问题是,它没有甚么工具可以卖给中国,而中国有除夜量的商品可以卖给印度。印度原本可以卖铁矿石给中国,可是后来避免了,全数商业量就一贯像此刻这样没法上升上去。

  关于此刻印度的军事实力,因为没再打过仗,所以很难说实力若何,也欠好权衡。军事实力的权衡很除夜水平是需要干戈的,它还触及到战争的意志、手艺等等。好比说履历过朝鲜战争,国际社会就知道中国的军事实力很强。可是从刀兵设备等方面上说,还不错。

  关于印度刀兵水平的问题。事实上俄罗斯原本卖给印度的刀兵比卖给中国的要好,美国此刻卖给印度的刀兵也比卖给中国的更好,更前进前辈。好比说此次卖的无人机,那都是只有美国的北约盟友才可以买获得的。

  此外一方面,印度的刀兵设备被笑称为“连络国军”,五花八门的。印度是世界上最除夜的刀兵进口国,军售除夜国都青睐它。俄罗斯跟印度两国关系中最首要的一面就是军售,此刻美国逐步成为印度最除夜的军售火伴,以色列也愈来愈成为印度首要的军售火伴。

  社会

  印度的宗教矛盾、平易近族矛盾,种姓轨制事实上是很严重的。相对而言,中国是一个同质化水平斗劲高的社会,所以看印度的时辰,就发现宗教、种姓、平易近族矛盾很是除夜。

  好比种姓,从法令上说,印度当然禁绝予种姓轨制存在,都将人人齐截写进宪法,但问题是种姓轨建造为社会的潜轨则,而且这个潜轨则很是强除夜,根底上不成能被摧毁。好比女学生谈恋爱,她可以找比自己种姓低一级的,可是不成能超越两三个种姓,这是根柢不成能的气象。所以在泛泛糊口傍边仍是有很是严重的种姓束厄狭隘的。

  莫迪上台往后,印度教平易近族主义也在上升,所以搜罗比来报导的因为吃牛肉而全家被杀的例子,这类报导在印度经常能看到。所以中国人看印度,会感应传染印度这个社会太糟了。但此外一点也挺有趣,这个国家当然这么多矛盾、分化,摇扭捏晃的感应传染,但也一贯在成长。

  哈佛除夜学有个教授,十几年前就写文章说印度必定超越中国。在他看来,出处是印度是平易近主国家、平易近主制,呵护私有产权、小企业为主,而中国是国企为主,所以他说未来的趋向必然是印度超越中国。可是此刻看来,都过了近二十几年了,印度也没有超越中国,反而差距愈来愈除夜,所以简单地从经济学上分化印度也不太能声名问题。

  印度不太可能复制中国的经济事业。我小我不美观不美观概念是,印度的经济体量没问题,它能往上走,印度此刻GDP是世界第六,日本除夜约是它的三倍。它超次日本没有问题,可是崛起到世界第三就差不多了,因为届时它的除夜量社会问题城市闪现。我们能够快速现代化,很除夜水平是因为我们全数社会都洗过一遍,没有历史肩负,经济现代化的社会成本斗劲低。可是印度因为全数社会形态是根底延续下来的,仍然连结着畴昔的根底形态,不才层社会中更是如斯,所以印度全数社会现代化的成本很是高,这也阻碍了它快速地成长。

  此外一点是,印度此刻才最早弄制造业,已错过了很好的机缘,因为此刻都在转向人工智能,要削减操作人工,所以印度此刻的人丁优势也没需要定在未来就是一个优势。你想想30岁的时辰需要工作,十年往后假定还没了工作,那届时就会成为社会不不变的成分了。

  今朝印度正在说它的人丁盈利,因为它是世界上所谓最年青的国家之一。从2020年最早,中国就完全向老龄化标的方针走,一项研究称印度的人丁盈利可以延续到2035年摆布。它此刻具有除夜量的年青劳动力,但劳动力能不能有用就业,这是一个除夜问题。莫迪的印度制造,假定成长起来,切当能解决除夜量就业。可是假定成长不了,年青人没有就业的话,反而是一个社会的除夜问题。

  “中等收入圈套”这个词,根底上就是为印度这类国家预备的:中心很弱,平易近主轨制也弱。经济成长一点往后,很快全数社会就堕入“不患寡而患不均”,选举轨制让巨匠都想着蛋糕若何分的问题,而不是集中做蛋糕。

  策略

  印度的野心是甚么?我不知道若何回覆这个问题,用印度自己的说法,它要当leading power,率领型力量。印度的除夜国弘愿巨匠都知道,尼赫鲁为甚么弄不结盟步履?因为它其实想当第三势力的俊彦,它要当头,这是必定的。

  假定说它真有野心,有几点。第一,在南亚,出格是它周边的几个国家里头,印度仍然追求节制这些国家,或要连结它既有霸权。它所谓的“邻国第一”政策,方针就是跟周边国家成长互联互通,能够更等闲地节制它们。第二,除夜国方面,我感应传染它根底的成长标的方针是着重成长经济,当然很首要一点是它首先确保国家安然。而安然问题首要靠美国,所以它默示的斗劲亲美。

  印度对中国的策略首要性是不言而喻的。它是中国周边国家,又是除夜国、成长中国家,对崛起的中国而言,需要同印度成长精采的关系。

  我不知道此刻的教科书若何写1962年的中印战争,我印象中可能简单地谈及就带过了,在我们看来可能也就几个月的战争,仿佛何足道哉。可是对印度而言,却感应传染遭到很除夜创伤,甚至可以说这是它自力往后遭到的最除夜冲击。有种说法是尼赫鲁因为这场战争的冲击而弃世的。战前他能一只手举起孙子,战后都抱不动。

  我记得旧年我在印度开一个会,在我们彼此介绍的时辰,一个印度人第一句话就跟我说,我插手过1962年的战争。我们跟印度人交往的时辰,不太等闲想到这场战争。但印度人跟中国人交往的时辰,很可能良多人首先会想到这场战争。

  经常跟印度人打过交道就会知道,印度人事实上长短常有韧性的,当然说判定也是对的,说好听点就是判定不移。跟印度人构和根柢没有甚么好谈的,绕来绕去,老是会被带回到印度人原本的立场,它不知道让步和互惠。

  良多中国公司纷繁投资印度是可以理解的,出格是旧年,有一股投资印度的高涨。第一个切当是中国市场竞争水平很高,挣钱很难,起码有些企业,像国内的工程公司要走出去,自然就会想到印度,因为印度跟中国的体量斗劲近,成长的前景斗劲好。2016年房地产公司去印度投资的动作很快,为甚么?有关负责人奉告我,很首要的一点就是基于城镇化。他感应传染印度城镇化的比例仍然斗劲低,所以假定遵循中国的经验的话,印度房地产将会有斗劲长时刻的快速成长。

  印象

  有位岛友问了良多感性的问题,好比印度都用甚么汽车啊,上茅厕若何样啊,有没有中国的微信支出,首都空气若何样之类。

  感应传染上,新德里跑的都是日系车和韩系车,出格是日系suzuki之类的遍地可见,德系也有,公共等。上茅厕嘛,仿佛切当很难找到茅厕,经常能看到随地小便的气象,可是今年5月份我去印度往后发现切当改变很除夜。莫迪上台后,切当茅厕多了,气象清洁起来,味道也不那么除夜了。

  还有一点,莫迪上台后,印度除夜街冷巷的小店都用二维码支出,此刻在印度的小店里头,都可以看到用二维码支出。

  直不美不美观的感应传染,新德里的空气必然比北京差,出格是冬季,良多印度人就烧像汽车轮胎这样的工具,所以气息很除夜,粉尘很除夜。当然,这不是我研究的规模,就是一个感官的熟谙。

  印度有没有挂火车的气象?有啊,当然印度也有高端列车,跟中国国内90年月的火车差不多。

  根底步履法子必然是制约它成长的焦点成分之一,因为政府缺钱。好比说你到印度旅游,你就会看获得它的道路不成,车开得也不快,旅游就很是累。一段两三百千米的旅程,可能得开个六七个小时。所以莫迪上台往后要弄根底步履法子培育汲引,要巨匠来投钱弄培育汲引。

  印度国内强奸的气象其实仍是挺多的,起码我记得原本读报的时辰,经常会读到良多强奸的事务,良多甚至匪夷所思,对七八十岁的白叟都能轮奸。媒体为甚么愿意报导它?因为有新闻点、有点击量。

  我小我的不美观不美观不雅察看是,文艺青年斗劲快乐喜爱去印度,略微快乐喜爱享受现代一点的人,去印度根底上是一种熬煎。

  印度的水质量切当不若何样,我感应传染去印度若是没有拉过肚子,可能都不算是体验过印度。我自己每次去印度,当然我都知道要寄望水的问题,但事实上我每次去城市感应传染肠胃不舒适。

  我算了一下,前前后后我概略去了印度的十个邦,各个邦的分歧仍是很除夜的。印象中,果阿很是不错,听他们的邦长说去那儿何处旅游的成本除夜约相当于去马尔代夫、斯里兰卡的三分之一摆布,良多欧佳丽、以色列人都在那包了一栋小楼,然后一待就是一个月。

  印度人也是“出去的是条龙”。我记得原本看过一个统计,全球未来有可能拿诺贝尔经济学奖的50小我中,除夜约有20多个是印度人,前阵子也有报导,硅谷的高层印度人占了绝除夜部门,印度人在海外的成长切当不容小觑。

  有一个笑话,哈佛的教授说,假定在课堂里印度人少说一点,中国人能多说一点,这个课堂下场就很好。印度的人才为甚么在海外成长的好?因为他们很合适海外整体的文化,快乐喜爱争辩,乐于默示,然后印度人在海外也很是抱团。相对而言,他们在国内可能就略微差一点。

  为甚么印度对中国指指导点,中国却对印度和气?我感应传染这是两个心态,就像侠客岛前阵子发的那篇文章,就62年这个工作,两个国家的国平易近的感知是纷歧样的。这概略和90年月的中美关系是一个事理。美国人认为中国酬报甚么这么敏感,中国人感应传染美国人老在欺负我们,这类类比或许用在此刻的中印关系中也能够或许成立。

  若何看印度?我感应传染仍是要辩证地看吧,过度美化欠好,过度膨胀贬低也欠好,出格是像我们这样此刻还处于平易近族中兴的国家,太强的平易近族主义激情、自我沉浸都欠好。总之,客不美不美观理性看到它的长短处、吵嘴势,对我们仍是有益处的。

  时刻关系,沙龙到此就竣事了。很兴奋和巨匠交流,有些处所可能讲得不全,而且良多是小我的体验,数据也记得不太牢,所以请巨匠见谅!感谢感动!

  清理/东门吹雪



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